Okuma Lt 10 usato in vendita (226)

Condizione: pronta per il funzionamento (usata), ore di funzionamento: 11.525 h, Funzionalità: perfettamente funzionante, numero macchina/veicolo: 0613, corsa asse X: 1.500 mm, corsa asse Y: 630 mm, corsa asse Z: 610 mm, modello di controller: Okuma OSP7000M, velocità del mandrino (max): 5.000 giri/min, Nessun prezzo minimo: vendita garantita al prezzo più alto! CARATTERISTICHE TECNICHE Area di lavoro Corsa asse X: 1.500 mm Corsa asse Y: 630 mm Corsa asse Z: 610 mm Distanza tra la punta del mandrino e la superficie del piano: 230–840 mm Distanza tra il centro del mandrino e la parte anteriore della colonna: 730 mm Mandrino principale Gamma di velocità del mandrino: 10–5.000 giri/min Velocità regolabile in modo continuo Cono del mandrino: 7/24, n. 50 Alloggiamento utensile: BT50 Angolo: 90° Diametro del cuscinetto anteriore del mandrino: 100 mm Tjdpeztpmdofx Akbeb Piano di lavoro Dimensioni effettive del piano: 1.530 × 630 mm Dimensioni del piano: 1.800 × 780 mm Capacità di carico massima del piano: 1.500 kg Larghezza delle scanalature a T: 18 mm Numero di scanalature a T: 5 Distanza tra le scanalature a T: 125 mm Distanza tra la superficie del piano e il bordo inferiore del basamento della macchina: 830 mm Avanzamenti Avanzamento rapido asse X/Y: 15.000 mm/min Avanzamento rapido asse Z: 13.000 mm/min Avanzamento di taglio asse X/Y/Z: 1–10.000 mm/min Avanzamento di taglio continuo medio: 1–2.000 mm/min Cambio utensili Numero di posizioni del magazzino utensili: 20 Utensili inclusi nella macchina DETTAGLI DELLA MACCHINA Modello del controllo: Okuma OSP7000M Ore di funzionamento (stato al 12.04.2026) Ore di accensione: 59.180 h Ore di funzionamento: 16.510 h Ore di lavorazione: 11.525 h Dimensioni e peso Dimensioni della macchina (L × L × A): 4.570 × 4.530 × 3.265 mm Peso: 11 t ACCESSORI Tavola rotante NC Kitagawa TSR180A Pannello di controllo manuale Mac mini IH Skimmer per olio Convogliatore di trucioli Utensili inclusi nella macchina Manuali della macchina Protocolli di tolleranza originali Backup dei parametri della macchina / Salvataggio dei parametri

Condizione: buona (usata), Anno di produzione: 2008, Funzionalità: perfettamente funzionante, corsa asse X: 1.000 mm, corsa asse Y: 900 mm, corsa asse Z: 810 mm, velocità del mandrino (max): 6.000 giri/min, numero di mandrini: 1, numero di posizioni nel magazzino utensili: 150, Centro di lavoro orizzontale Okuma MA-600HB usato Anno: 2008 Raffreddamento mandrino Todpfoyrf I Asx Akbeb Max 6000 giri/min Z- 810 mm X- 1000 mm Y- 900 mm Magazzino utensili per 150 utensili 1 mandrino 4 assi Sistema a 10 pallet Disponiamo di 2 unità. Il prezzo si intende per singolo pezzo, franco fabbrica.

Condizione: buona (usata), Anno di produzione: 2008, corsa asse X: 1.000 mm, corsa asse Y: 900 mm, corsa asse Z: 810 mm, velocità del mandrino (max): 6.000 giri/min, Centro di lavoro orizzontale usato Okuma MA-600 HB, anno 2008, inclusa funzione turncut, raffreddamento del mandrino, 6000 giri/min, Z-810, X-1000, Y-900, magazzino utensili per 150 utensili, 1 mandrino, 4 assi, funzione a 6 pallet. Todpfx Ajywicvekbeb

Condizione: eccellente (usata), Anno di produzione: 2012, ore di funzionamento: 6.100 h, Funzionalità: perfettamente funzionante, Controllo: OSP-P200MA-R Dimensione tavola: 1000 x 460 mm Capacità massima tavola: 700 kg Corsa X: 762 mm Corsa Y: 460 mm Corsa Z: 460 mm Distanza tra naso mandrino e superficie tavola: 150 – 610 mm Velocità mandrino: 15.000 giri/min Avanzamenti rapidi: X/Y: 40 m/min, Z: 32 m/min Potenza motore: 22/18,5 kW Attacco: BT40 / MAS 403 Magazzino utensili: 32 posizioni Lunghezza max utensile: 300 mm Peso max utensile: 8 kg Diametro max utensile: 80 mm Peso macchina: 6800 kg Dimensioni (LxPxA): 2810 x 2225 x 2750 mm Accessori, equipaggiamento - Evacuatore di trucioli MAYFRAN - Impianto refrigerante - Raffreddatore mandrino - Trasformatore - Mac NAVI Tsdpfxey T I U Ao Akbsb - Piedi di livellamento macchina - Documentazione La macchina viene venduta per cessata attività aziendale. Ancora collegata alla corrente in Ungheria.

Condizione: eccellente (usata), Anno di produzione: 2008, Funzionalità: perfettamente funzionante, corsa asse X: 560 mm, corsa asse Y: 610 mm, corsa asse Z: 625 mm, Tipo di macchina: Centro di lavorazione orizzontale Costruttore: OKUMA Modello: MA-400HA Tjdpfxezm U Nde Akbjb Anno di costruzione: 2008 Controllo: OSP P200M Paese d'origine: Giappone Tempi di consegna: breve preavviso, da concordare Centro di lavorazione a 4 assi Alta produttività Incluso vari accessori Dotazione macchina: - Sistema trasportatore trucioli ConSep con pompa ad alta pressione - Varie dotazioni software - Touch setter con misurazione lunghezza utensile e controllo rottura utensile - Doccia area di lavoro Dati tecnici - Corsa assi: Asse X (colonna destra-sinistra) mm 560 Asse Z (tavola avanti-indietro) mm 625 Asse Y (mandrino su-giù) mm 610 Asse B: 1° 0 - 360° - Numero pallet: 2 (cambiopallet per 2 pallet) - Dimensione pallet (mm): 400 x 400 - Capacità di carico massima pallet (kg): 400 - Dimensione massima pezzo su pallet (mm): 500/600 x 710 - Velocità mandrino (giri/min): 15.000 - Mandrino principale (10min/cont): 22/18,5 kW - Attacco utensile: BT40 - Magazzino utensili: 60 posizioni Optional: - Organizzazione e gestione del trasporto - Introduzione e posizionamento macchina - Messa in servizio della macchina

Condizione: eccellente (usata), Anno di produzione: 2015, Tornio CNC Okuma GENOS L200E-MY Dati tecnici Costruttore: Okuma Modello: GENOS L200E-MY Controllo: OSP-P300L-R Tensione: 400 V Fasi: 3 P Frequenza: 50/60 Hz Potenza assorbita: 15,3 kVA Corrente nominale: 25,6 A Resistenza di cortocircuito: 2,5 kA Diametro massimo di tornitura: Ø 200 mm Diametro massimo di tornitura x lunghezza: Ø 200 x 380 mm Diametro di rotazione sul banco: Ø 450 mm Diametro di rotazione sul carro: Ø 300 mm Peso massimo pezzo (supporto da un lato): 120 kg Diametro mandrino: Ø 100 mm Attacco mandrino: JIS A2-6 Foro mandrino: Ø 66 mm Gamma velocità mandrino: continua Velocità mandrino: 75 – 3000 min⁻¹ Todoy R A N Aopfx Akbsb Numero posizioni utensile: 12 Tipo revolver: V12 multitasking Attacco utensili esterni: 20 x 20 mm Attacco utensili interni: Ø 32 mm Velocità utensili motorizzati: 6000 min⁻¹ Corsa asse Z: 400 mm Corsa asse X: 165 mm Corsa asse Y: 80 mm Campo avanzamento: 0,001 – 1000 mm/giro Avanzamento rapido asse Z: 25000 mm/min Avanzamento rapido asse X: 20000 mm/min Avanzamento rapido asse Y: 10000 mm/min Diametro cannotto contropunta: Ø 55 mm Corsa cannotto contropunta: 80 mm Altezza macchina: 2040 mm Superficie d’ingombro: 2120 x 1750 mm Peso macchina: 4800 kg Anno di costruzione: 2015 Non si assume alcuna responsabilità per l’esattezza, la completezza e l’attualità dei dati forniti.

Condizione: usata, Diametro tornibile sopra il banco: 460 mm Diametro tornibile sopra il carro: 256 mm Lunghezza tornibile: 1250 mm Distanza tra le punte: 1250 mm Altezza punte: 230 mm Tjdjxwp Ebjpfx Akbjb Foro mandrino: 55 mm Giri mandrino: 35 - 1800 giri/min Peso macchina ca.: 2,7 t Dimensioni macchina (L x P x A): 2,75 x 1,20 x 1,42 m Accessori: mandrino a 3 griffe Ø 250 mm, testa MULTIFIX con 3 inserti, lunetta fissa

Condizione: eccellente (usata), Anno di produzione: 2007, Funzionalità: perfettamente funzionante, tensione di ingresso: 400 V, corsa asse X: 2.050 mm, corsa asse Y: 850 mm, corsa asse Z: 750 mm, numero di posizioni nel magazzino utensili: 36, lunghezza del tavolo: 2.200 mm, larghezza tavola: 850 mm, modello di controller: OKUMA-OSP-HMI, alimentazione del liquido di raffreddamento: 15 barra, distanza dal centro tavola al naso mandrino: 950 mm, potenza motore mandrino: 22 W, numero di mandrini: 36, avanzamento rapido asse Z: 16 m/min, avanzamento rapido asse X: 16 m/min, avanzamento rapido asse Y: 16 m/min, nasello mandrino: BT 50, velocità del mandrino (max): 10.000 giri/min, velocità del mandrino (min.): 50 giri/min, carico del tavolo: 2.500 kg, diametro utensile: 120 mm, lunghezza utensile: 400 mm, peso dell'utensile: 20 g, Equipaggiamento: documentazione / manuale, velocità di rotazione variabile in modo continuo, Centro di lavoro verticale a 3 assi con CNC OKUMA-OSP-HMI Todpfsu Dinksx Akbob

Anno di produzione: 2008, Condizione: buona (usata), Funzionalità: perfettamente funzionante, La macchina viene fornita con carico gratuito. DETTAGLI TECNICI Lunghezza di tornitura sul letto/sella: 670 / 480 Lunghezza di tornitura: max. 750 mm Diametro di tornitura: max. 430 mm Diametro della barra: max. 102 mm Velocità: 42 - 4200 giri/min. Corsa X / Z: 300 / 840 mm Traslazione rapida: 30 / 25 m/min Potenza mandrino cont. / 30 min: 30 / 22 kW Attacco del mandrino: ASA 11 Portautensili: 12 posti Dimensione utensile: 25 x 25 mm / 40 mm Velocità utensile: 45 / 6000 giri/min. DETTAGLI DELLA MACCHINA Peso: 6700 kg Dimensioni: 4500 x 1900 x 2320 mm ATTREZZATURA Trasportatore di trucioli Preselezione degli utensili apertura automatica della porta Pompa ad alta pressione. 6 bar Tsdpfxopgrzcs Akbjb Utensili di azionamento e vari utensili statici (vedi foto)

Condizione: buona (usata), Controllo CNC, pannello operatore, centro di lavorazione Tjdpedtcrksfx Akbsb -Ricavato da: tornio CNC, marca Okuma, modello LB15 -unità completa -dimensioni: 790/600/H495 mm -peso: 79 kg

Condizione: pronta per il funzionamento (usata), Anno di produzione: 2006, corsa asse X: 762 mm, corsa asse Y: 460 mm, corsa asse Z: 460 mm, altezza totale: 3.000 mm, larghezza totale: 3.270 mm, carico del tavolo: 400 kg, peso complessivo: 8.000 kg, velocità del mandrino (max): 15.000 giri/min, potenza motore mandrino: 22.000 W, numero di posizioni nel magazzino utensili: 32, peso dell'utensile: 8.000 g, lunghezza del prodotto (max.): 300 mm, numero di assi: 3, Questo ACE CENTER MF-46VA Okuma a 3 assi è stato prodotto nel 2006. Ha una corsa dell'asse X di 762 mm, una corsa dell'asse Y di 460 mm e una corsa dell'asse Z di 460 mm. La macchina è dotata di una velocità massima del mandrino di 15.000 giri/min e di un cambio utensile automatico a 32 stazioni. Se desiderate ottenere capacità di lavorazione di alta qualità, prendete in considerazione il centro di lavoro verticale Okuma ACE CENTER MF-46VA che abbiamo in vendita. Contattateci per ulteriori dettagli. • Distanza tavola-anima mandrino: 180-640 mm • Traslazione rapida (X/Y): 40 m/min • Traslazione rapida (Z): 32 m/min • Avanzamento massimo di taglio: 32.000 mm/min • Precisione di posizionamento (X/Y/Z): ±0,004 mm (JIS) • Ripetibilità (X/Y/Z): ±0,0015 mm (JIS) • Cambio pallet: 2 pallet, cambio pallet automatico rotativo • Dimensioni pallet: 760 × 460 mm • Scanalature a T del pallet: 3 × 18 mm, passo 125 mm • Tempo di cambio pallet: 6,0 s • Velocità del mandrino: 15.000 giri/min (aggiornamento da 8.000 giri/min) • Potenza del motore del mandrino: 22 / 18,5 kW • Coppia massima del mandrino: 199 Nm • Compensazione termica: TAS-S (mandrino) e TAS-C (struttura) • Capacità ATC: 32 utensili (aggiornamento da 20), gestione casuale • Tempo di cambio utensile (adiacente): 1.2 s • Diametro massimo dell'utensile: 90 mm (125 mm con tasche adiacenti vuote) • Lunghezza massima dell'utensile: 300 mm • Funzioni CNC: Hi-2 NC con NURBS, gestione profili Super Hi 2 NC, maschiatura rigida sincronizzata, taglio elicoidale, monitoraggio del carico di taglio del mandrino, programmazione conversazionale IGF, interfaccia RS-232-C, unità floppy da 3,5". • Capacità 4° asse: predisposto per l'integrazione del 4° asse • Documentazione: manuali dell'operatore e dichiarazione di conformità CE in dotazione Dotazione aggiuntiva Tsdpfey Uxuiex Akbob • Sensore di rilevamento della rottura dell'utensile (montato sul tavolo) • Predisposizione per la sonda Renishaw per pezzi a offset zero (sonda non inclusa) • Sistema di lavaggio del refrigerante dell'area di lavoro del tipo a "doccia" • Schiumatoio dell'olio a nastro sul serbatoio del refrigerante Technical Specification Taper Size BT 40

Condizione: pronta per il funzionamento (usata), ore di funzionamento: 13.245 h, Funzionalità: perfettamente funzionante, corsa asse X: 700 mm, corsa asse Y: 800 mm, corsa asse Z: 700 mm, carico del tavolo: 800 kg, velocità del mandrino (max): 5.000 giri/min, DETTAGLI TECNICI Corsa asse X: 700 mm Corsa asse Y: 800 mm Corsa asse Z: 700 mm Dimensione tavola: 500 mm × 500 mm Tavola rotante: indicizzata a passi da 1°, 360 posizioni Portata tavola: 800 kg Velocità mandrino: 5.000 giri/min Distanza naso mandrino-superficie tavola: 150 mm – 850 mm Attacco utensile: BT 50 Magazzino utensili (ATC): 60 posti, magazzino a catena Lunghezza massima utensile: 450 mm DETTAGLI MACCHINA Controllo: CNC OSP U100M Dimensioni & Peso Peso macchina: 21.000 kg Dimensioni (L x P x A): 5.500 x 3.160 x 3.300 mm Tjdpfx Akexghcdobjb Ore di lavoro Ore mandrino: 13.245 h Ore di accensione: 27.372 h DOTAZIONE Evacuatore trucioli Presetting utensile a bordo tavola 2 tavole con fori MAS per il fissaggio

Condizione: pronta per il funzionamento (usata), Alimentatore Okuma DC per 6 assi, circuito stampato con codice E4809-436-002-A, usato, presenta normali segni di usura, perfettamente funzionante. Todpfx Asi Ecakjkbsb

Condizione: pronta per il funzionamento (usata), Okuma SDU-600.W, unità di trasmissione mandrino, modello 1A, codice E04809-045-019D, numero di serie come da foto, usato, presenta normali segni di usura, perfettamente funzionante. Tedpsi Eca Iefx Akbeb

Condizione: pronta per il funzionamento (usata), Alimentatore Okuma OPUS 5000 GHP, modello 5000T, numero di serie: 00198, numero di serie come da foto, usato, presenta normali segni di usura, perfettamente funzionante. Tjdpfx Akji Ecarsbob

Condizione: pronta per il funzionamento (usata), Scheda principale Okuma Opus 5000 II, modello A E4809-045-086-A, numero di serie come da foto, usata, con normali segni di usura, perfettamente funzionante, fornitura come da foto. Tedpei Ecayofx Akbsb

Condizione: pronta per il funzionamento (usata), Okuma Opus 5000 II, scheda madre principale II, codice A E4809-045-086-A / 1911-1509-44-90, numero di serie come da foto, usato, con normali segni di usura, perfettamente funzionante, fornitura come da foto. Tsdpfx Asi Eca Dokbsb

Condizione: pronta per il funzionamento (usata), Okuma SDU-600.W, gruppo motore mandrino, modello 1A, codice E04809-045-071, numero di serie come da foto, usato, presenta normali segni di usura, perfettamente funzionante. Tsdpfxoi Eca So Akbjb

Condizione: pronta per il funzionamento (usata), Alimentatore DC Okuma DC-S1A per 4 assi, modello CZ-270C, numero di serie come da foto, usato, con normali segni d'usura, perfettamente funzionante. Tsdpei Ecansfx Akbjb

Condizione: pronta per il funzionamento (usata), Anno di produzione: 2005, ore di funzionamento: 44.673 h, Funzionalità: perfettamente funzionante, corsa asse X: 1.000 mm, corsa asse Y: 900 mm, corsa asse Z: 900 mm, modello di controller: OSP-E100M, velocità del mandrino (max): 12.000 giri/min, numero di posizioni nel magazzino utensili: 320, Nessun prezzo minimo: vendita garantita al prezzo di offerta più alto! CARATTERISTICHE TECNICHE Corsa asse X: 1.000 mm Corsa asse Y: 900 mm Corsa asse Z: 900 mm Velocità di rotazione del mandrino: 12.000 giri/min Attacco utensile: BT50 Posti utensili: 320 Posti utensili per utensili da 600 mm: 80 Precisione del pezzo: 0,001° DETTAGLI DELLA MACCHINA Controllo: OSP-E100M Tedpfjzlg U Aox Akbob Numero di assi: 4 Pressione del refrigerante: 30 bar Dimensioni e peso Macchina: 4800 x 2980 x 3150 – 21,5 t Magazzino utensili: 4500 x 2800 x 3150 - 6-7 t Convogliatore trucioli: 4500 x 1600 x 2400 – 2 t, inclusa pompa ad alta pressione Deposito: 3000 x 1200 x 1500 mm, 0-0,5 t Ore di funzionamento Tempo del ciclo NC: 71.235 h Tempo di funzionamento del mandrino: 56.241 h Tempo di lavorazione: 44.673 h ACCESSORI ATC con 320 posti 80 posti per utensili da 600 mm 2 palette Sistema di lettura/scrittura Balluff Tavola NC Scale assolute negli assi X, Y e Z Sensore di misurazione Renishaw MP10 Controllo rottura utensile Controllo utensile MOP Impianto di raffreddamento a 30 bar Convogliatore trucioli Mayfran Consep 2000

Condizione: eccellente (usata), Anno di produzione: 1990, Funzionalità: perfettamente funzionante, Equipaggiamento: documentazione / manuale, Controllo: Okuma OSP5000L Tipo macchina: Tornio CNC a doppia torretta Torretta superiore: 10 posizioni Torretta inferiore: 8 posizioni Mandrino autocentrante: 250 mm / 10'' Nasello mandrino: A2-6 Foro mandrino: 62–80 mm Diametro massimo di tornitura: 240 mm Diametro sul bancale: 450 mm Diametro sul carro: 300 mm Lunghezza massima di tornitura: 600–620 mm Velocità mandrino: fino a 4200 giri/min Motore principale: 15–20 kW Avanzamenti rapidi X/U: ca. 12 m/min Tjdpfxjy T Haws Akbeb Avanzamenti rapidi Z/W: ca. 15 m/min Tensione: 380 V Fasi: 3 Frequenza: 50 Hz Assorbimento massimo: 49 kVA Corrente totale: 82 A Corrente massima motore: 106 A Resistenza cortocircuito: 10 kA Peso: ca. 5.500 kg Dimensioni: ca. 2940 × 1730 × 1830 mm

Anno di produzione: 2012, Condizione: buona (usata), TORNIO OKUMA mod. LB – 300 M Anno 2012 Fabbricante OKUMA Modello LB 300M X 500 Caratteristiche tecniche CNC OSP U100L Asse C Tjdpjl Uwnnefx Akbeb Capacità Max diam. tornibile 340 mm Max lunghezza tornibile 480 mm Distanza punte 500 mm Assi Corsa asse X 280 mm Corsa asse Z 500 mm Asse C 360° (0,001 incremento) Rapido asse X 20.000 mm/min Rapido asse Z 25.000 mm/min Asse C 200 g/min Incrementale assi X Z da 0,001 a 1,000 mm Mandrino Attacco ASA 8 Velocità 45-3800 g/min Potenza 22 Kw Diam. passaggio barra 65 mm Gamme 2 elettroniche Utensili motorizzati Velocità 45-4500 g/min Potenza 3,3 Kw Torretta Tipo V 12 NCM Stazioni 12 Sezione utensile quadro 25 mm Sezione bareno 40 mm Contropunta Diam. cannotto 90 mm Corsa cannotto 120 mm Attacco cannotto MT5 Convogliatore trucioli Completo di ~ Torretta VDI 40 ~ Autocentrante Kitagawa B208 ~ Evacuatore trucioli ~ Soffio aria ~ Interfaccia robot ~ Pompa refrigerazione alta pressione ~ Porta automatica ~ Kit portautensili di tornitura vari (per esterno e per interno) ~ 4 utensili motorizzati radiali ~ 4 utensili motorizzati assiali Macchina provvista di certificazione CE e manuali Tutti i dati tecnici riportati sono indicativi e possono essere modificati senza preavviso e pertanto essi non devono essere ritenuti impegnativi

Condizione: pronta per il funzionamento (usata), Anno di produzione: 2004, corsa asse X: 220 mm, corsa asse Z: 620 mm, velocità del mandrino (max): 4.000 giri/min, peso complessivo: 5.500 kg, produttore di controller: OKUMA, modello di controller: OSP-P200L, numero di assi: 2, Tornio verticale prodotto nel 2004. Questo Okuma LVT300 ha un diametro massimo di tornitura di 280 mm e una lunghezza di tornitura di 150 mm. Offre una corsa dell'asse X di 220 mm e una corsa dell'asse Z di 620 mm, con una gamma di velocità del mandrino da 40 a 4.000 giri/min. Se desiderate ottenere capacità di tornitura di alta qualità, prendete in considerazione la macchina Okuma LVT300 che abbiamo in vendita. Contattateci per ulteriori dettagli su questa macchina. • Diametro massimo di tornitura: 280 mm • Lunghezza massima di tornitura: 150 mm • Asse X a traslazione rapida: 60 m/min • Asse Z a traslazione rapida: 30 m/min • Attacco del mandrino: JIS A2-8 • Capacità torretta: 12 stazioni (V12) • Tipo di torretta: A bullone (VDI-40) • Tensione di ingresso: 400 V • Fasi: 3 • Frequenza: 50 Hz • Potenza massima assorbita: 29,6 kVA • Corrente totale a pieno carico: 42,8 A • Corrente massima del motore: 96 A Tjdoy Snpdspfx Akbeb • Capacità di interruzione del cortocircuito: 15 kA • Numero di schema elettrico: W5201-121-772-2 Technical Specification Driven Tools No

Condizione: buona (usata), Anno di produzione: 2001, Tornio CNC Tsdjk Hz Iwjpfx Akbsb Produttore: OKUMA Tipo: LB-250T Modello: OSP-U10L ANNO DI FABBRICAZIONE: 2001 Tornio CNC a 2 assi con sistema di carico robotizzato Descrizione: tornio a 2 assi (X-Z) per pezzi di piccole dimensioni, dotato di un magazzino pezzi robotizzato. ASSE X: 180 mm ASSE Z: 325 mm Mandrino: 4500 giri/min Impianto di raffreddamento e trasportatore di trucioli.

Condizione: buona (usata), Le parti mostrate a mano non vengono. Todpoyb R Ersfx Akbsb