Arburg 270 m usato
Ubicazione riconosciuta: Ashburn (US) (Cambia)
pronta per il funzionamento (usata)
Lis vstrekovací Arburg M 270-350-90 multitronic
Vecchia macchina per lo stampaggio ad iniezione, importata dalla Germania dopo la revisione generale del 2005
Condizione molto buona, funzionale, scollegata - sostituita da un'altra macchina.
Cn3z2esm
È spenta.
Forza di serraggio 35 tonnellate
Diametro della vite 25 mm
Dimensioni tra le barre di guida 270x270 mm
Piastre: 400x400 mm altro
Completamente revisionato revisionato in seguito solo una prova di prova, diametro della vite 25 mm
Bez9mdf3mw
Forza di chiusura 500 kN
Peso di iniezione in polisterolo 40 g/PS
Pressione di iniezione 1.860 bar
Potenza di azionamento pompa 15 KW
Riscaldamento 4 KW
Peso totale 2000 kg
Dimensioni LxPxH 3,7x1,1x1,8 m
Controllo a microprocessore Multronica
Dispositivi aggiuntivi:
Mulino
Asciugatrice
Aria condizionata
Riscaldamento mandrino nuovo altro
Stampaggio macchina ARBURG 270 M 350-90
Anno di costruzione: 1990
Bctz8wfvok
Forza di bloccaggio: 350 kN
Forza di chiusura: 31 kN
Diametro vite: 20 mm
Pressione di iniezione: 2500 bar altro
1990
pronta per il funzionamento (usata)
Diametro di fissaggio cilindro: 25mm, forza di chiusura: 500kN, Potenza riscaldamento: 3.46kW, potenza allacciata: 18.8kW, peso: 1.8 t.
Bdluqhwzfa altro
Macchina usata a iniezione
Produttore: Arburg
Tipo: 270 S 250-60
Controllo: Selogica
Anno di costruzione: 1998 Masch.
Ore di funzionamento: circa 90.000 h
Extra:
Interfaccia robot HHG
pull di nucleo
sistema di riscaldamento
Chiusura laterale: forza di bloccaggio: 250 kN / 25 tonnellate
Dimensioni H X V 270 x 270 mm
Hxv dimensioni piastra: 400 x 400 mm
Installazione altezza min: 150 mm
max distanza delle piastre. 425 mm
Apertura strokel: 275 mm
lato di iniezione
Diametro vite mm 18
colpo... altro
Il produttore di macchine SGM produce maschere in SILIKON
Posso vendere 2 macchine appositamente convertite per il silicone
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R 1107a: Pressa ad iniezione per silicone HTV ARBURG HTV
Modulo a vite in granuli di silicone non riscaldato vedi foto
Allruonder 270-350-90 M Anno di costruzione 1996
R 1107b Pressa ad iniezione per silicone HTV ARBURG
Allruonder 270-350-90 M Anno di costruzione 1995
Condizione Entrambe le macchine funzionavano con dispositivi di movimentazione vertica... altro
R 1102 Pressa ad iniezione ARBURG usata
Tipo Allrounder 270-350-90 Multronica
Diametro vite 30mm
Bfluvqpj7q
La macchina è stata messa fuori servizio nel 2004 e la macchina è stata messa fuori servizio.
Il quadro elettrico è stato imballato (vedi foto) è stato
e poi conservato per anni come macchina sostitutiva.
volevamo collegare la macchina e lasciarla in funzione, ma sono
Non ne ho avuto l'occasione.
Abbiamo notato che nel 2004 2 nuovi floppy disk e un n... altro
con il modulo termoset che imita le apparecchiature opzionali,
Iniezione regolando il modulo a vite
Nm7jn
possibile dal centro altro
Moduli Duroplast da 395 2 per A 270
Termpoplastm. Per KM 120
Modulo in silicone 394 SLR per A 221
Munae0 altro
Arburg Tipo Allrounder 270M 350-90 Iniettore Multronica.
Bm2cp3gpsk
- forza di serraggio 350 kN
- Cochiglia da 25 mm
- distanza tra le colonne 270mm x 270mm
- dimensioni delle piastre di serraggio 400mm x 400mm
- peso 1800 kg
- anno di produzione 1995 altro
Stampaggio macchina ARBURG ALLROUNDER 270 M 500-90
Anno: 1997
Tensione di funzionamento: 400 V3
Tensione: 230 V
Tensione: 24 V
Gesamtnennstron: 62.00 A
Bdxmedvubm
Totale connessione: 32.0 altro
Arburg 270C-400-250 - robot Nastro multilift e nastro trasportatore
(3)
Anno di produzione: 2004
DATI TECNICI
Vite Dia [mm]: 30
Peso del tiro [g]: 97
Pressione di iniezione [barra]: 2470
Forza di mortraggio [kN]: 400
Distanza tie Bar [mm]: 270x270
Dimensioni piastra [mm]: 446x446
[mm] Altezza stampo
controllo
Tipo di controlli: Selogica
Monitor: Sì
Armadietto di controllo: Sì
Lingua: Tedesco
Cfnszkfo
Altro
Potenza [kW]: 18,4
Ore lavorative [h]: 75000
Dimensioni [m]... altro
dimensione vite:30 mm
peso del colpo di iniezione in polisterolo:65 g/PS
pressione di chiusura:400 kN
luce diurna:270 x 270 mm
Bdwqo9ro3s
corsa di apertura:350 mm
altezza stampo - Max./min.:200 mm
controllo:Selogica (1. Versione)
luce diurna tra le piastre - max.:550 mm
fabbisogno energetico totale:21 kW
dimensioni della macchina ca.:4,30x1,60x2,08 m
poche ore di funzionamento - condizione come nuovo -
- unità di plastificazione reistibile
- unità di bloccaggio completamente idraulica
- con s... altro
Vi preghiamo di comunicarci il vostro prezzo quotato
Vendite solo in Europa, inclusa la Turchia
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Senza imballaggio; i dati tecnici sono riportati nell'allegato.
Lingua principale del testo in tedesco. Senza garanzia, compresa la completezza degli utensili e degli accessori, nonché le norme ambientali e di sicurezza.
Bmu7qwccfm altro
ARBURG - 270 C 400-100 - 2000 - forza di chiusura 40 t- peso d'iniezione 64 g- macchina usata non in funzione
Bi78redepi altro
Condizione: solo come nuove 8000 ore di lavoro!
Tipo di macchina: Arburg 270 C 500-100U
Unità di serraggio:
Forza di serraggio: 500 kN
Forza di apertura: 25/130 kN
Altezza di installazione dell'utensile: 200 mm
Distanza tra le piastre: 550 mm
Distanza tra i tiranti: 270x270 mm
Dimensioni delle piastre: 446x446 mm
Forza di espulsione: 30 kN
Gzy8x7rx8
Percorso dell'espulsore: 125 mm
Unità di iniezione:
Diametro della vite: 30 mm
Volume della corsa: 70 cm3
Peso del colpo: 64 g/PS altro
Produttore: Arburg
Tipo di macchina: 270 S - CD 500 - 150
Anno: 1999
Tempi di consegna: Immediatamente
Condizioni di consegna: franco fabbrica
Località: Awans - Belgio
Controllore: Selogica
Testo dello schermo: Olandese
Ore di funzionamento: h
Prezzo: Su richiesta
Dettagli tecnici
Unità di serraggio
Forza di serraggio: 500 kN
Forza di apertura dello stampo, max. 32,5 kN
Dimensioni delle piastre portastampi (h x v): 498 mm x 498 mm
Distanza tra i tiranti (h x v): 270 mm x 270 mm
Corsa di apert... altro
pressa ad iniezione usata con MultiliftManufacturer: Tipo Arburg: 320S 350-60 Controllo SelogicaAnno di costruzione: 2003Ore di funzionamento: 62400 hCaratteristiche/Extras: - Origine. Arburg MultiliftPosizione-regolato a vite - Tecnologia livello 2 con due pompe di controllo per movimenti macchina controllati - cilindro di plastificazione 18 mm altamente resistente all'usura e alla corrosione, temperatura massima di lavorazione 450°.-Max. Volume di iniezione 20 ccm-Forza di contatto ugello prog... altro
dimensione della vite: 30 mm
peso del pallino ad iniezione in polisterolo:64 g/PS
pressione di chiusura:500 kN
luce diurna:270 x 270 mm
corsa di apertura:350 mm (max.) mm
altezza dello stampo - Max./min.:min. 200 mm
controllo:Selogica
luce diurna tra le piastre - max.:550 mm
potenza totale richiesta:18,4 kW
peso della macchina ca.:2,1 t
Versione CS
solo 823 ore di funzionamento della pompa
solo 308 ore automatiche
solo 46.900 cicli
- unità di plastificazione resistente all'usura
- tecnologia pas... altro
Vi preghiamo di comunicarci il vostro prezzo quotato
Vendite solo in Europa, inclusa la Turchia
C0vdk3ng
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Senza imballaggio; i dati tecnici sono riportati nell'allegato.
Lingua principale del testo in tedesco. Senza garanzia, compresa la completezza degli utensili e degli accessori, nonché le norme ambientali e di sicurezza. altro
1990
pronta per il funzionamento (usata)
Vendita Macchina per stampaggio ad iniezione Arburg 75 ton
Macchina dalla produzione
Specifiche tecniche:
Vialetto di accesso: 375 mm
Corsa dell'espulsore: 150 mm
Altezza minima di installazione dell'utensile: 250 mm
Larghezza del fascio: 320 x 320 mm
Unità di iniezione: vite da 210/30 mm altamente resistente all'usura
Controllo: Multronica
Peso macchina senza olio idraulico: 2100 kg
Attrezzatura:
- Le prese possono essere disinserite
- 1 trazione idraulica del nucleo
- Interfaccia Euromap 12 pe... altro
2004
eccellente (usata)
Unità di serraggio:
Blf73rgcub
Forza di serraggio: 400 kN
Forza di apertura: 25/130 kN
Altezza di installazione dell'utensile: 200 mm
Distanza tra le piastre: 550 mm
Distanza tra i tiranti: 270x270 mm
Dimensioni delle piastre: 446x446 mm
Forza di espulsione: 30 kN
Percorso dell'espulsore: 125 mm
Unità di iniezione:
Diametro della vite: 25 mm
Volume della corsa: 49 cm3
Peso del colpo: 45g/PS
La macchina ha Euromap 12 altro
Produttore: Arburg
Tipo di macchina: 270 S - CD 500 - 150
Anno: 1999
Tempi di consegna: Immediatamente
Condizioni di consegna: franco fabbrica
Località: Awans - Belgio
Controllore: Selogica
Testo dello schermo: Olandese
Ore di funzionamento: h
Prezzo: Su richiesta
Dettagli tecnici
Unità di serraggio
Forza di serraggio: 500 kN
Forza di apertura dello stampo, max. 32,5 kN
Dimensioni delle piastre portastampi (h x v): 498 mm x 498 mm
Distanza tra i tiranti (h x v): 270 mm x 270 mm
Corsa di apert... altro
macchina per stampaggio ad iniezione usata
Besqpqfepd
Produttore: Arburg
Tipo: 320C 600-100
Anno di fabbricazione 2004
con Geiger mini servo 1,5
Unità di controllo: Selogica
Ore di funzionamento: ca. 68.000 h
Unità di serraggio
Forza di chiusura: 600 kN /60 a.
Distanza tra i tiranti: 320 x 320 mm
Piastre per il montaggio dello stampo: 446 x 446
Corsa dell'espulsore: 125 mm max.
corsa di apertura: 350 mm
utensile. altezza di installazione 200mm
distanza tra le piastre di bloccaggio: 550 mm
U... altro
1990
pronta per il funzionamento (usata)
Forza di chiusura: 850kN, diametro vite: 35mm, diametro max. volume corsa: 144 cm ³, strumento Installazione altezza: 250mm, diametro max. colpo di apertura strumento: 375mm, max. piastra di distanza: 625mm, colonna distanza: 320x320mm, max. pressione di iniezione: 1500bar, iniezione di foro di centraggio / lato espulsione: 125mm, cilindro di riscaldamento: 5.6 kW, potenza allacciata: 24kW, peso: 2.4 t.
Bdo9nrrdly altro
1995
buona (usata)
Per la vendita sono 2 pezzo flusso 250 m ³/h pressione 120 mbar Potenza 1,5 KW
Tensione 400 V RPM 2850 1/min rumore connessione di 353mm di 67 dB peso 30 kg Lunghezza 457 mm larghezza 338 mm altezza: 2 "
!! Prezzo al pezzo!
Bbfh78prou altro
Produttore: Arburg
Tipo di macchina: 270 C - 500 - 100 U
Anno: 1997
Tempi di consegna: Immediatamente
Condizioni di consegna: franco fabbrica
Località: Awans - Belgio
Controllore: Dialogica
Testo dello schermo: tedesco
Ore di funzionamento: 14.224 ore
Prezzo: su richiesta
Dettagli tecnici
Unità di serraggio
Forza di serraggio: 500 kN
Forza di apertura dello stampo, max. 130 Kn
Dimensioni delle piastre portastampi (h x v): 405 x 405
Distanza tra i tiranti (h x v): 270 x 270
Bkscwyflyx
Corsa di ... altro
Muffa: Axxicon CI 34 SP, forza di chiusura: 250kN, percorso di apertura: 275mm, luce del giorno: 200mm, distanza tra le piastre di fissaggio: 475mm, distanza tra le colonne: 270x270mm, strumento Dimensioni piastre di bloccaggio: 400x400mm, max. forza dell'espulsore: 15kN, max. percorso dell'espulsore: 95mm, diametro vite: 30mm, max. percorso di vite: 110mm, diametro max. volume corsa: 78 cm ³, max. peso dell'iniettore: 71g, massimo. pressione di iniezione: 2210bar, lunghezza: 2850mm, Larghezza: ... altro
Produttore: Arburg
Tipo di macchina: 270 C - 500 - 100
Anno: 1997
Tempi di consegna: Immediatamente
Condizioni di consegna: franco fabbrica
Località: Awans - Belgio
Controllore: Dialogica
Testo dello schermo: tedesco
Ore di funzionamento: 89.971 Ore
Prezzo: su richiesta
Dettagli tecnici
Unità di serraggio
Forza di serraggio: 500 kN
Forza di apertura dello stampo, max. 125 Kn
Dimensioni delle piastre portastampi (h x v): 405 x 405
Distanza tra i tiranti (h x v): 270 x 270
Corsa di apertura dell... altro
Produttore: Arburg
Tipo di macchina: 270 V - 400 - 135
Anno: 1996
Tempi di consegna: Immediatamente
Condizioni di consegna: franco fabbrica
Località: Awans - Belgio
Controllore: Selogica
Testo dello schermo: Olandese / Tedesco
Ore di funzionamento: 5.567 ore
Prezzo: su richiesta
Dettagli tecnici
Unità di serraggio
Forza di serraggio: 400 kN
Forza di apertura dello stampo, max. 25 / 125 kN
Dimensioni delle piastre portastampi (h x v): 405 mm x 405 mm
Distanza tra i tiranti (h x v): 270 mm x 270... altro
Produttore: Arburg
Tipo di macchina: 270 C - 400 - 90
Anno: 1996
Tempi di consegna: Immediatamente
Condizioni di consegna: franco fabbrica
Località: Awans - Belgio
Controllore: Dialogica
Testo dello schermo: inglese / tedesco
Ore di funzionamento: 26.360 ore
Prezzo: su richiesta
Dettagli tecnici
Unità di serraggio
Forza di serraggio: 400 kN
Forza di apertura dello stampo, max. 25 / 125 kN
Dimensioni delle piastre portastampi (h x v): 405 mm x 405 mm
Distanza tra i tiranti (h x v): 270 mm x 270... altro
Produttore: Arburg
Tipo di macchina: 270 C - 400 - 90
Anno: 1995
Tempi di consegna: Immediatamente
Condizioni di consegna: franco fabbrica
Località: Awans - Belgio
Controllore: Dialogica
Testo dello schermo: inglese / tedesco
Ore di funzionamento: 15050 ore
Prezzo: su richiesta
Dettagli tecnici
Unità di serraggio
Forza di serraggio: 400 kN
Forza di apertura dello stampo, max. 25 / 125 kN
Dimensioni delle piastre portastampi (h x v): 405 mm x 405 mm
Distanza tra i tiranti (h x v): 270 mm x 270 ... altro
Produttore: Arburg
Tipo di macchina: 270 350 - 60 S
Anno: 1998
Tempi di consegna: Immediatamente
Condizioni di consegna: franco fabbrica
Località: Awans - Belgio
Controllore: Selogica
Testo dello schermo: Olandese
Ore di funzionamento: h
Prezzo: Su richiesta
Dettagli tecnici
Unità di serraggio
Forza di serraggio: 350 kN
Forza di apertura dello stampo, max. 25 kN
Dimensioni delle piastre portastampi (h x v): 446 mm x 446 mm
Distanza tra i tiranti (h x v): 270 mm x 270 mm
Corsa di apertura dell... altro
Produttore: Arburg
Tipo di macchina: 270 C - 300 - 80
Anno: 1997
Tempi di consegna: Immediatamente
Condizioni di consegna: franco fabbrica
Località: Awans - Belgio
Controllore: Dialogica
Testo dello schermo: Olandese / Tedesco
Ore di funzionamento: 30.640 ore
Prezzo: su richiesta
Dettagli tecnici
Unità di serraggio
Forza di serraggio: 300 kN
Forza di apertura dello stampo, max. 25 / 125 kN
Dimensioni delle piastre portastampi (h x v): 405 mm x 405 mm
Distanza tra i tiranti (h x v): 270 mm x 27... altro
Produttore: Arburg
Tipo di macchina: 270 S - 250 - 60
Anno: 1997
Tempi di consegna: Immediatamente
Condizioni di consegna: franco fabbrica
Località: Awans - Belgio
Controllore: Selogica
Testo dello schermo: tedesco
Ore di funzionamento: 125.147 ore
Prezzo: Su richiesta
Dettagli tecnici
Unità di serraggio
Forza di serraggio: 250 kN
Forza di apertura dello stampo, max. 14 kN
Dimensioni delle piastre portastampi (h x v): 400 mm x 400 mm
Distanza tra i tiranti (h x v): 270 mm x 270 mm
Corsa di ape... altro
Produttore: Arburg
Tipo di macchina: 270 S - 250 - 60
Anno: 1996
Tempi di consegna: Immediatamente
Condizioni di consegna: franco fabbrica
Località: Awans - Belgio
Controllore: Selogica
Testo dello schermo: tedesco
Ore di funzionamento: 67.884 ore
Prezzo: Su richiesta
Dettagli tecnici
Unità di serraggio
Forza di serraggio: 250 kN
Forza di apertura dello stampo, max. 14 kN
Dimensioni delle piastre portastampi (h x v): 400 mm x 400 mm
Xjpnchpn
Distanza tra i tiranti (h x v): 270 mm x 270 mm
Cors... altro
Produttore: Arburg
Tipo di macchina: 221 M - 250 - 55
Anno: 1996
Tempi di consegna: Ora
Condizioni di consegna: franco fabbrica
Località: Awans - Belgio
Controllore: Multronica
Testo dello schermo: Olandese
Ore di funzionamento: 38.889 ore
Prezzo: Su richiesta
Dettagli tecnici
Unità di serraggio
Forza di serraggio: 250 kN
Dimensioni delle piastre portastampi (h x v): 342 x 250 mm
Distanza tra i tiranti (h x v): 221 mm
Corsa di apertura dello stampo: 200 mm
Altezza stampo min.: 150 -- 300 mm
Lu... altro
Produttore: Arburg
Tipo di macchina: 221 M - 250 - 55 U
Anno: 1995
Tempi di consegna: Ora
Condizioni di consegna: franco fabbrica
Località: Awans - Belgio
Controllore: Multronica
Testo dello schermo: Olandese
Ore di funzionamento: 47.610 ore
Gf7kvem2e
Prezzo: Su richiesta
Dettagli tecnici
Unità di serraggio
Forza di serraggio: 250 kN
Dimensioni delle piastre portastampi (h x v): 342 x 250 mm
Distanza tra i tiranti (h x v): 271 mm
Corsa di apertura dello stampo: 200 mm
Altezza stampo min. 150 -... altro
1,0 St. gebr. Spritzgießmaschine
Hersteller: ARBURG
Tipo: 270C500-100
Baujahr: 2000
Schließkraft: 50 tonnellate
Schneckendurchmesser: 25 mm
Spritzteilgewicht in PS: 45 g/PS
Steuerung: SELOGICA
Ausstattung:
Bmtizsrzqp
-1 x Kernzug
-Betriebsstunden: ca. 55.200 Stund altro
dimensione della vite: 20 mm
peso del pallino da iniezione in polisterolo:28 g
forza di serraggio:800 kN
dimensione della vite: 20 mm
volume massimo spazzato:31 cm³
peso del pallino ad iniezione in polisterolo:28 g/PS
pressione di iniezione: 2.500 bar
forza di serraggio:80 t
distanza tra i tiranti: 470 x 470 mm
altezza dello stampo min.:350 mm
corsa di apertura:500 mm
luce diurna tra le piastre - max.:850 mm
controllo a microprocessore:Selogica
testo dello schermo:Deutsch
Manuale:Deutsch / tedes... altro
Quantità di riempimento: 200 litri
Hga8rppdi
Riscaldamento:4,5 kW
potenza soffiante:0,95 kW
volume d'aria:90 m3/h
altezza di trasporto:3 m
pressione di alimentazione:0,055 bar
peso:170 kg
Granulato di aria secca Gli impianti di essiccazione fanno "ARBURG".
tipo thermolift 100-2 (versione più recente)
con contenitore extra 100 litri
con accensione automatica e commutazione a intervalli
in versione termicamente isolata con funzionamento ad aria secca di montaggio
con regolatore di alimentazione e ... altro
usata
Angolo di serraggio, piastra con scanalatura a T, tavolo di serraggio, cubo di serraggio, piastra di serraggio, torre di serraggio, scatola di serraggio
-Tavolo proviene da una macchina per lo stampaggio ad iniezione
-Make: Arburg
Gt99ko
-Tipo: Allrounder 320-210-750 KN
-Tabella delle dimensioni: 490 x 490 mm
-Centro del foro: Ø 125 mm
-Fori di filettatura: M12
-Dimensioni: 490/490/H400 mm
-Peso: 236 kg altro
dimensione vite 22 mminjection shot weight in Polysterol 28 g/PSclosing pressure 150 kNdaylight 170 x 170 mm di altezza stampo - Max./min. Dimensioni della macchina 150 mm ca. 2,5x1,75x1,95 mtotale potenza richiesta 8,2 kW peso della macchina ca. 1,0 tSeriale-no 129989
Bfqbyitv07 altro
30411 - Ø 35 mm - cilindro termoplastico, completo
Cilindro termoplastico Arburg ad alta resistenza all'usura, codice 18886 (canna del cilindro), per unità di iniezione grandezza 250. L'unità viene testata
e di essere considerato come nuovo. Concediamo un diritto di restituzione di 10 giorni, dopo la consegna, su questa unità.
Bmvd7nz2g2 altro
2001
pronta per il funzionamento (usata)
Forza di serraggio: 100 t
Max. Corsa di apertura: 500 mm
Altezza minima dello stampo: 250 mm
Apertura massima dello stampo: 750 mm
Dimensioni delle piastre di iniezione: 570x570 mm
Forza di espulsione: 40 kN
Corsa dell'espulsore: 175 mm
Diametro della vite: 30 mm
L / D: 26,7, max.
Volume di iniezione: 102 cm3, max.
pressione di iniezione: 2500 bar
peso di iniezione: 94 g / PS
+ Unità di tempra
+ Robot wittman- Picker (2013)
Bmp89xtmzo altro
dimensione della vite:40 mm
peso del pallino da iniezione in polisterolo:166 g
forza di serraggio:1300 kN
dimensione della vite:40 mm
volume massimo spazzato:182 cm³
peso del pallino ad iniezione in polisterolo:166 g/PS
pressione di iniezione: 2,120 bar
forza di serraggio:130 t
distanza tra i tiranti: 470 x 470 mm
altezza dello stampo min.:225 mm
corsa di apertura:575 mm
Byjmsuy3
controllo a microprocessore:Selogica
schermo testo:deutsch / tedesco
Manuale:deutsch / tedesco
interfaccia robot:Mult... altro
Industria: Macchina per la lavorazione della plastica
Tipo di macchina: Pressa ad iniezione
Fq27hrz
Produttore/Fabbrica: Arburg
Tipo: 270C-300-80
Anno di costruzione: 1993
Tipo di controllo: CNC
Disponibilità: su richiesta
Stato della macchina: pronto per l'uso
Dettagli tecnici: Vendere 270C, con nuovo set di cilindri di diametro 20.
Interfaccia HHG e dispositivo di tintura.
Macchina prodotta e ispezionabile
foto allegate del 270C. La macchina è ancora in produzione, quindi il mulino e il nastro... altro