Kewell Converters Ltd.

Condizione: usata, Anno di produzione: 2002, Kiefel KMD 75 BFSS termoformatrice universale automatica alimentata a bobina, forma, fustella e impila contenitori termoformati, larghezza lastra circa 700 mm, alimentatore a rullo in ingresso KVH83, forno, dimensioni piano macchina 590 x 900 mm, bobina rottame in uscita, unità di raffreddamento a 3 ventole ICS IC410. Numero di serie: 203-031 (2002). Paese di origine: Germania Hnsdpfx Aisy Shbye Ael Ubicazione: I lotti si trovano a Gateshead, Regno Unito. Purtroppo non sono disponibili strutture di carico in loco, smontaggio e carico saranno a carico dell'acquirente. Tutte le attrezzature vengono offerte esclusivamente come descritto.

Condizione: eccellente (usata), Anno di produzione: 2020, Funzionalità: perfettamente funzionante, peso complessivo: 500 kg, Vedi anche la homepage: bdtronic.com/de-de/heissnietanlagen/vollautomatisch-heissnieten/ Sono inoltre disponibili altre macchine simili. Hnedpfx Aoy Nzhbei Ajl

Condizione: buona (usata), Anno di produzione: 2016, Funzionalità: perfettamente funzionante, altezza totale: 4.000 mm, peso complessivo: 12.000 kg, temperatura: 900 °C, Equipaggiamento: barriera di sicurezza a luce, TOOLS FACTORY TF Millenium 875 Plus Macchina termoformatrice Gradini Telaio metallico per stampi – 3 pezzi Punzone (stampo) Modifica del sistema di raffreddamento Resina nera utilizzata per stampi e telaio metallico Filtri nuovi per la macchina Dimensioni della macchina termoformatrice: 2 parti identiche, ciascuna 350 cm x 550 cm x 355 cm, peso di ciascuna parte 6 t. Hedeyy Rrdspfx Ai Aenl Smontaggio, imballaggio e carico su camion eseguiti da noi. Possiamo anche offrire il montaggio della macchina presso il vostro stabilimento (opzione su richiesta)

Condizione: buona (usata), Anno di produzione: 2004, ore di funzionamento: 18.000 h, Macchina per la produzione di blocchi EPS: Erlenbach Y2004 EBV 3080x1040x1040, prezzo 77.000 €. Hnedpfx Aioyuuvns Asl Funzionamento automatico, pesatura automatica, miscelazione di materiale vergine e riciclato. Affidabile, in uso quotidiano, 18.000 ore di lavoro.

Condizione: buona (usata), Anno di produzione: 2008, ore di funzionamento: 18.000 h, Funzionalità: perfettamente funzionante, EPS Erlenbach Pre-expander EVD 1000 Hnsdpfx Aioyuudfe Aol Pre-espansore batch per EPS con bilancia automatica e letto fluido. Manutenzione regolare, attualmente in funzione e in uso quotidiano. Anno di fabbricazione: 2008.

Condizione: come nuova (usata), Anno di produzione: 2021, ore di funzionamento: 5.000 h, Funzionalità: perfettamente funzionante, numero macchina/veicolo: VIRO HV Q-4, altezza interna: 1.300 mm, larghezza interna: 1.100 mm, Lunghezza tubo (max.): 4.010 mm, EPS Complete Production Line for Cutting and Packaging Blocks – Model: VIRO HV Q-4, Y2021, Price: 459,000 € Includes extraction system, side waste management unit, packaging unit, bale marking module, stacking, and a dedicated powder compactor. Also equipped with a weighing unit, automatic block tipper, automatic cutting wire adjustment, manual unloading. Designed to produce bales sized 50x100 cm, equipped for bale color marking, and features a semi-automatic equipment group for stacking. Suitable for processing blocks 3-4 meters in length. Currently in daily operation, 5,000 operating hours, excellent condition. EPS Block Moulding Machine: Erlenbach Y2004, EBV 3080x1040x1040, Price: 77,000 € Automatic EPS block molding line for both virgin and recycled material blends. Reliable, in daily use, 18,000 operating hours. Hnedsyucyuepfx Ai Asl EPS Pre-expander: Y2008, Erlenbach Pre-expander EVD 1000, Price: 42,500 € Batch pre-expander with automatic weighing system and fluidized bed. Reliable, in daily use, 18,000 operating hours. Steam Boiler: Y2008, Manufacturer: VASFA Kft Szolnok, Model: AKH 1/12 EU, Price: 51,000 € 1 t/h, 660 kW Working pressure: 12 bar Tested pressure: 19.4 bar Reliable, in daily use, 18,000 operating hours.

Condizione: pronta per il funzionamento (usata), Anno di produzione: 2002, Funzionalità: perfettamente funzionante, numero macchina/veicolo: 02 2406, GEISS DU 2400 X 2400 T8 Hodpfxsyin Ugo Ai Aonl ANNO DI COSTRUZIONE: 2002 NUMERO DI SERIE: 02 2406 ASSORBIMENTO TOTALE: 517,9 kW CORRENTE NOMINALE: 750 A POTENZA DI RISCALDAMENTO (superiore - inferiore): 462,9 kW TENSIONE NOMINALE: 230/240 V FREQUENZA: 50 Hz PESO TOTALE: 141,1 kN CONSUMO ARIA: 3315 litri/ciclo ATTACCO ARIA: 6 x 10/5 fino a 8x10/5 Pa ATTACCO ACQUA: min. 1,5 x 10/5 fino a max. 2,5 x 10/5 Pa È disponibile una termoformatrice sottovuoto per grandi formati Geiss. Taglio pannelli min.: 1100mm/1300mm, max. taglio pannelli: 2100mm/1800mm, profondità di formatura max: 620mm. Primo formato pannello aggiuntivo: min. 850mm/750mm, max. 1850mm/1250mm. Secondo formato pannello aggiuntivo: min. 1050mm/800mm, max. 2050mm/1300mm. Inclusa macchina di carico separata con dispositivo pneumatico per il taglio delle lastre, allineatore automatico per il taglio delle lamiere in direzione longitudinale e trasversale, spintore pneumatico per la rimozione dei pezzi stampati dall’unità di carico, sistema centralizzato di lubrificazione completamente automatico per la macchina di carico, diversi pallet intercambiabili per set di pannelli per finestre. Documentazione disponibile. Ispezione in loco possibile.

Condizione: eccellente (usata), Anno di produzione: 2008, Funzionalità: perfettamente funzionante, numero macchina/veicolo: 372, larghezza totale: 3.750 mm, lunghezza totale: 10.600 mm, altezza totale: 2.700 mm, potenza della pompa per vuoto: 5 W, capacità di riscaldamento: 100 kW (135,96 CV), connessione aria compressa: 7 barra, Equipaggiamento: documentazione / manuale, 1 linea termoformatrice usata WM FC 780E a svolgimento da bobina, con preriscaldatore KVH 83, completamente funzionante e visionabile in produzione. Attualmente utilizzata per la formatura di vaschette in PP e RPET, principalmente per il confezionamento alimentare. La macchina è impiegata quotidianamente e garantisce una qualità di prodotto eccellente. Per questo motivo è mantenuta a standard molto elevati, solo con ricambi WM originali; tutti i ricambi residui, come cerniere, catene, ecc., saranno inclusi con la linea. Il prezzo comprende il preriscaldatore per la lavorazione del PP, i ricambi e il carico sul vostro mezzo di trasporto. A seguito dell’installazione di una nuova linea a gennaio 2026, questa linea WM è subito disponibile. Dati tecnici principali: WM 780E s/n 372 anno 2008 SVOLGITORE Diametro massimo bobina (mm): 1.200 TERMOFORMATRICE Dimensione max. stampo (mm): 780* x 570 Dimensione max. stampo con telaio pneumatico (mm): 750 x 570 Profondità massima positiva/negativa (mm): 130/130 Larghezza massima lastra (mm): 810 Avanzamento massimo lastra (mm): 570 Forza di chiusura (daN): 30.000 Riscaldamento superiore/inferiore, potenza installata (kW): 50/50 PRESSA DI TAGLIO Dimensione massima taglio (mm): 760 x 550 Forza di pressatura (daN): 60.000 Corsa piani superiore/inferiore (mm): 150/150 Piastra riscaldante lame a nastro (kW): 7,8 IMPAILATORE VERTICALE Dimensioni massime impilamento (mm): 760 x 550 Hnedpfx Ajx Uym Hji Asl AVVOLGITORE SCARTI Diametro massimo bobina scarto (mm): 600

Condizione: eccellente (usata), Anno di produzione: 2012, Funzionalità: perfettamente funzionante, Produttore: Kiefel Modello: KMD 60B Anno: 2012 Condizione: Usato Numero di magazzino: 00034 Ore approssimative: 26.000 Data di consegna: Immediata Numero stazioni: Tre Dimensioni massime stampo: TBC Superficie massima stampo: 580 x 440 mm Superficie minima stampo: 260 x 250 mm Profondità di stampaggio: 120 mm +/- Larghezza massima film: 630 mm Cicli a secco max / min: 70 Pressione di esercizio: 6 bar Dimensioni approssimative: TBC Peso approssimativo: 10.000 kg Note: Tutti i dati sono soggetti a variazioni e/o errori. Tutte le macchine sono soggette a disponibilità e/o vendita anticipata. Hedpfx Aijx Ekcas Aenl

Condizione: pronta per il funzionamento (usata), Anno di produzione: 2007, Funzionalità: perfettamente funzionante, Profilbiegemaschine Modell 17-PB-00 von FUX, Österreich, in ausgezeichnetem Zustand. Trockenbearbeitung (ohne Öl), mit Heißluftbeheizung, geeignet für runde und gebogene PVC-Profile für Fenster, Türen und Fassadenelemente. Die Maschine besteht aus drei Arbeitsstationen, wie auf den Fotos zu sehen ist, und bildet eine komplette Linie zum Biegen von PVC-Profilen in runde und gebogene Formen. Anwendungsbereich: Biegen von runden/gebogenen PVC-Profilen Hnodpfx Aisx Dq T He Asl Verfahren: Trockenbearbeitung mit Heißluft (kein Öl erforderlich) Drei integrierte Arbeitsstationen für Profilbeheizung, Formgebung und Handhabung In sehr gutem Betriebszustand, sofort einsatzbereit in der Produktion Transport / Versand: Die Transportkosten trägt der Käufer. Der Versand erfolgt nach Rücksprache, um das passende Transportmittel und die Versandart abzustimmen. Für weitere technische Details, Fotos oder zur Vereinbarung eines Besichtigungstermins kontaktieren Sie uns bitte per E-Mail.

Condizione: eccellente (usata), Anno di produzione: 1999, Funzionalità: perfettamente funzionante, Marca Illig Modello RV 74 Hnsdpfx Aisxp H Nus Ajl Anno 1999 Ore circa TBC Data di consegna Immediata Stazioni Formatura, Taglio e Impilatura Area massima di formatura 700 x 500 mm Area minima di formatura 400 x 250 mm Profondità di stampaggio superiore/inferiore 120 / 40 mm Spessore massimo del materiale 2,0 mm Cadenza massima 20 / min Peso totale 6.600 kg Tutti i dati sono soggetti a modifiche e/o errori. Tutte le apparecchiature sono soggette a disponibilità e/o vendita precedente.

Condizione: eccellente (usata), COTEC Tipo: HCS 100 P-UH COTEC HCS 100 P-UH – Sistema di rivestimento idrofobo / Impianto PVD In vendita: una COTEC HCS 100 P-UH, un sistema di rivestimento idrofobo completamente automatico per applicazioni industriali. Il dispositivo è ideale per la produzione di rivestimenti idrofobi e oleofobi di alta qualità, resistenti all'abrasione e trasparenti su vetro, plastica o metallo. Settori di applicazione: Ottica (ad es. lenti per occhiali, ottica di precisione) Industria dei display e dell'elettronica Hnjdpfow Tbvrsx Ai Asl Tecnologia medicale Industria automobilistica e dei fornitori Beni di consumo e superfici decorative Dati tecnici e caratteristiche: Modello: COTEC HCS 100 P-UH Tempo di processo: circa 12 minuti per batch Capacità: fino a 110 substrati Ø 70 mm (2 rack) Camera interna: Ø 600 × 540 mm Camera riscaldabile fino a 65 °C Controllo di processo completamente automatico (PLC) con unità di comando da 19″ Impianto a vuoto con evaporatore integrato per materiali DURALON Rivestimento uniforme anche su geometrie 3D complesse Nessun trattamento successivo necessario Peso: circa 300 kg Condizioni: usato Fornitura: (vedi immagine) (Soggetto a modifiche ed errori nei dati tecnici, informazioni senza garanzia!) Per ulteriori domande siamo disponibili telefonicamente.

Condizione: eccellente (usata), Anno di produzione: 2006, Produttore: Gabler Modello: M92 L Anno: 2006 Condizioni: Molto buone Numero di stock: 00006 Area massima di formatura: 750 x 436 mm Profondità di stampaggio: 150 mm Hnsdpfx Aiow Rpzqe Asl Larghezza massima del materiale: 835 mm Cicli massimi/min: 44 Forza massima di chiusura stampo: 350 kN Potenza massima riscaldatore superiore: 81,90 kW Potenza massima riscaldatore inferiore: 54,60 kW Pressione aria di esercizio: 8 bar Alimentazione: 230V 50Hz Potenza totale installata: 138,66 kW Dimensioni approssimative: 7.925 x 5.320 x 3.900 mm (LxPxA) Peso approssimativo: 10.400 kg Note: Tutti i dati sono soggetti a modifiche e/o errori. Tutte le attrezzature sono soggette a disponibilità e/o vendita preventiva.

Condizione: usata, Vendiamo qui un generatore ben conservato della ditta Kiefel. Il generatore e i tubi hanno poche ore di funzionamento. Il tavolo rotante della foto 1 non è più disponibile. Hnjdpfxsw Hdzle Ai Asl

Condizione: pronta per il funzionamento (usata), Anno di produzione: 1993, Funzionalità: perfettamente funzionante, numero macchina/veicolo: 1594, DETTAGLI TECNICI Numero di macchina: 1594 Anno di costruzione: 1993 Tensione: 3~220 V, 50 Hz Potenza motore: 3,52 kW Potenza di riscaldamento: 216,0 kW Corrente nominale di esercizio: 86,5 A Pressione dell'aria ammessa: 10 bar Hjdpfx Aoww Igyji Aonl

Condizione: pronta per il funzionamento (usata), Anno di produzione: 1990, Funzionalità: perfettamente funzionante, numero macchina/veicolo: 1531, temperatura di esercizio: 650 °C, lunghezza della piastra: 1.000 mm, larghezza della piastra: 700 mm, DETTAGLI TECNICI Larghezza film: 700 mm Hnsdpfjwr Ab Uox Ai Aol Tipo di alimentazione: Corrente alternata (CA) Tensione di ingresso: 400 V Spessore piastra: 10 mm Dimensioni piastra: 1.000 x 700 mm Temperatura di esercizio: 650 °C Portata pompa: 100 l/min Potenza pompa vuoto: 3.000 W Allacciamento aria compressa: 6 bar Altezza stampo (min.): 300 mm DETTAGLI MACCHINA Larghezza totale: 700 mm Lunghezza totale: 3.500 mm Altezza totale: 3.500 mm Larghezza quadro elettrico: 1.000 mm DOTAZIONE - Riscaldamento superiore: 3 lampade spia, riscaldamento inferiore: 1 lampada spia - Controstampo regolabile in altezza tramite motore - Bloccaggio rapido dei telai superiore e inferiore - Rapido Bloccaggio degli utensili sul tavolo inferiore - Bloccaggio rapido dell'utensile sul tavolo superiore - Controllo del cedimento del film inferiore - Formazione di bolle tramite fotocellula elettrica - Intensità di bolla e sformatura memorizzabile, valvole pneumatiche in cascata - Pompa per vuoto BUSCH da 100 metri/metro cubo

Condizione: pronta per il funzionamento (usata), Anno di produzione: 1990, ore di funzionamento: 45.353 h, Funzionalità: perfettamente funzionante, numero macchina/veicolo: 1537, altezza del prodotto (max): 10 mm, lunghezza della piastra: 1.000 mm, larghezza della piastra: 700 mm, Macchina ibrida per termoformatura di film o bobine DETTAGLI TECNICI Larghezza massima: 700 mm Dimensioni massime del foglio: 1.000 x 700 mm Spessore massimo del foglio: 10 mm Potenza di riscaldamento: 31,1 kW Potenza motore: 5,59 kW DOTAZIONE - Caricatore fogli tipo BE senza preriscaldamento - Svolgitore bobine tipo PR Hsdpfewr Abzjx Ai Asnl - Tavolo superiore e inferiore - Regolatore di controllo Schleicher PDPF - Bloccaggio rapido di telai di riduzione e utensili

Condizione: ristrutturata (usata), Anno di produzione: 2017, Completamente revisionato nel 2017, con documentazione. Hodpfx Ajwqd Adei Asnl

Condizione: buona (usata), Anno di produzione: 1991, Funzionalità: perfettamente funzionante, Forno per la lavorazione di materie plastiche Il forno può processare materiali termoplastici. Produttore: Reinhardt Modello: VL Anno di fabbricazione: 1991 Hnsdpowp Em Usfx Ai Ael N.: 8182 Potenza nominale: 50,2 kW Tensione: 380 volt Temperatura di esercizio: 50 - 200 °C Dimensioni carrello: circa 2000 x 1200 mm (L x P x 500 mm)

Condizione: usata, Anno di produzione: 2014, Funzionalità: perfettamente funzionante, numero macchina/veicolo: F.24442.03.03, Opportunità unica per i produttori in serie Vi offriamo un sistema di termoformatura di alta qualità, disponibile da subito, con cambio utensile automatico, tavola rotante, tavola inferiore robusta con azionamento a mandrino, stazione di cambio utensile, piattaforma di manutenzione, estrazione hot melt, riscaldamento del pannello e molte altre caratteristiche speciali, direttamente dal produttore FRIMO. Il sistema è stato recentemente utilizzato per la produzione di pannelli porta per automobili. La pellicola stessa è stata rivestita con hot melt. Tuttavia, il sistema può essere utilizzato anche per adesivi a dispersione (adesivo sui componenti di supporto). È possibile realizzare componenti di grandi dimensioni, con aree di formatura fino a 800 x 2.000 mm. L'altezza massima del pezzo è di 250 mm. Hodpfx Aewpd Rrji Aenl È possibile ottenere tempi di ciclo molto rapidi, inferiori a 60 secondi. Il sistema è stato sottoposto a regolare manutenzione ed è rimasto in funzione fino al suo smantellamento. Attualmente, il sistema è immagazzinato professionalmente presso il nostro stabilimento in Ungheria. Abbiamo sedi in tutto il mondo e possiamo assistervi direttamente in loco. Possiamo consegnare questo sistema in tutto il mondo, installarlo presso la vostra sede, formare il vostro personale e fornirvi consulenza su ogni aspetto tecnico. Offriamo anche tutti i tipi di modifiche e ammodernamenti. Contattateci per illustrarci le vostre esigenze specifiche!

Condizione: nuovo, Anno di produzione: 2022, Funzionalità: perfettamente funzionante, Marca Kiefel Natureformer Modello KFT 90 Speed Anno 2022 Condizioni Nuovo - Le macchine sono integre e ancora nella confezione originale Kiefel. Area di formatura 900 x 600 mm (35,5 x 23,5 pollici) Hnodpfxswkkpqe Ai Ajl Altezza massima del pezzo formato 120 mm (4,75 pollici) Forza di punzonatura 600 kN Peso di punzonatura max 300 g (10,5 oz) Tempo di ciclo 15 secondi +/- L'immagine della macchina è solo a titolo di esempio. La macchina non è stata installata.

Condizione: restaurata in officina (usata), Area di formatura max.: 960 x 660 mm Area di formatura min.: 210 x 170 mm Formato lastra max.: 1000 x 700 mm Formato lastra min.: 310 x 210 mm Spessore lastra max. con alimentazione manuale: 12 mm Spessore lastra max. con alimentazione automatica: 10 mm Altezza massima dello stampo: 490 mm Hnsdpfxowf Dvas Ai Asl Profondità di estrazione massima: 300 mm (positiva/negativa) Potenza totale ca.: 64,0 kW / 115 A Dotazione tecnica: - Controllo Siemens Simatic S7-300, pannello OP 37 - Quadro elettrico climatizzato - Riscaldamento superiore con 5 circuiti di regolazione della temperatura tramite radiatori pilota - Riscaldamento inferiore con 5 circuiti di regolazione della temperatura tramite radiatori pilota - Riscaldamento superiore regolabile a zona - Riscaldamento inferiore regolabile a zona - Telaio di tensione parallela - Bloccaggio del telaio di riduzione superiore tramite motore pneumatico - Bloccaggio del telaio di riduzione inferiore tramite cilindro - 4 ventilatori di raffreddamento - Vuoto sotto tavola regolabile tramite controllo a cascata - Soffiaggio preliminare/estrazione regolabile tramite controllo a cascata - Ampia apertura frontale per il cambio stampo - Controllo della flessione del film tramite fotocellula con aria di supporto - Sistema automatico di cambio stampo Tavola inferiore: 1. Bloccaggio stampo tramite vuoto 2. Cambio stampo tramite sfere a rotolamento azionate pneumaticamente Punzone superiore: 1. Regolazione remota motorizzata della corsa 2. Sistema pneumatico di bloccaggio rapido stampo Alimentazione lastre: - Sollevamento automatico della catena di trasporto filmato con motore - Sistema pneumatico di bloccaggio rapido per piastre a ventosa - Centraggio motorizzato delle lastre in plastica - Pompa del vuoto separata per materiale goffrato Opzione retrofit preriscaldamento: - Riscaldamento superiore azionato pneumaticamente, regolazione complessiva del campo, radiatori attivabili/disattivabili singolarmente tramite leva - Riscaldamento inferiore azionato pneumaticamente, regolazione complessiva del campo, radiatori attivabili/disattivabili singolarmente tramite leva - Regolazione della temperatura di riscaldamento superiore e inferiore tramite regolatori separati nel quadro elettrico BE (impostazione della temperatura non disponibile tramite pannello UA) Opzione retrofit per lavorazione a rullo: - Taglierina trasversale e rulli di alimentazione nella stazione di caricamento - Supporto bobina RO 800

Condizione: buona (usata), Anno di produzione: 2001, Funzionalità: perfettamente funzionante, numero macchina/veicolo: 589-0263, Marca Illig Modello VHW 60/2 Anno 2001 Condizioni buone Numero di rulli di riscaldamento Due Larghezza massima del materiale 610 mm Spessore massimo del materiale 1,8 mm Temperatura massima dei rulli riscaldanti 140 °C Avvolgimento del materiale 563 Grad Hnedpfsuzi I Esx Ai Asl Carico totale collegato 36,0 kW Dimensioni 2300 x 1400 x 2400 mm L x L x H (300 kg) Tutti i dettagli sono soggetti a modifiche e/o errori. Tutte le attrezzature sono soggette a disponibilità e/o vendita preventiva

Condizione: eccellente (usata), Anno di produzione: 1998, numero macchina/veicolo: 00020, Pressione dell'aria: min 6 bar La dimensione massima del cestello di impilamento è 530x300 mm Hodoupi Aqspfx Ai Aonl

Condizione: buona (usata), Anno di produzione: 1990, ore di funzionamento: 11.000 h, Funzionalità: perfettamente funzionante, numero macchina/veicolo: 1531, larghezza film: 700 mm, tipo di corrente in ingresso: Aria condizionata, larghezza totale: 700 mm, lunghezza totale: 3.500 mm, altezza totale: 3.500 mm, tensione di ingresso: 400 V, potenza della pompa per vuoto: 3.000 W, connessione aria compressa: 6 barra, larghezza di lavoro: 700 mm, capacità della pompa: 100 l/min, altezza stampo (min.): 300 mm, larghezza del quadro di controllo: 1.000 mm, temperatura di esercizio: 650 °C, Termoformatrice UA 100 1 g, 1990, in buono stato di funzionamento. Dimensione massima del foglio: 1000x700x10 Riscaldamento superiore con 3 emettitori pilota, riscaldamento inferiore con 1 emettitore pilota. Regolazione motorizzata dell'altezza Bloccaggio rapido del telaio superiore e inferiore Serraggio rapido degli utensili sulla tavola inferiore Serraggio rapido degli utensili sul tavolo superiore Controllo della freccia del film inferiore Hedpfx Ajt Iracji Aenl Bollamento con fotocellula Intensità di gorgogliamento e sformatura memorizzabile → Valvole pneumatiche in cascata Pompa per vuoto BUSCH da 100 metri/cubo Macchina smontata e immagazzinata in seguito alla sua sostituzione con una nuova macchina automatica ILLIG UA 4 g Prezzo della macchina smontata e caricata sul vostro autocarro Possibilità di rimetterla in funzione se desiderate venire a vederla